Аннотация

В интервью основное внимание уделяется становлению интернета в Бразилии. Раскрывается роль в этом процессе академического сообщества и национальной сети RNP, показана специфика бразильского интернета. Особо подчеркивается роль государственной поддержки в развитии ИКТ на общенациональном и региональном уровне.

Ключевые слова: интернет, Бразилия, Национальная научно-исследовательская и образовательная сеть, архитектура сети, крупномасштабная сеть, академическое сообщество, интернет-провайдер.

Т. ЕРШОВА: Майкл, насколько я знаю, вы способствовали появлению интернета в Бразилии. Однако ваше имя говорит о явно небразильском происхождении. Как вы оказались в этой стране, чем занимались в то время? Было ли это связано с интернетом?

М. СТЭНТОН: Я родом из Великобритании. В Бразилию приехал в 1971 году. Тогда, как вы понимаете, интернета еще не было, его изобрели примерно десять лет спустя. Так что я оказался в Бразилии совсем по другой причине. В университете я изучал математику и, закончив в основном написание диссертации, два года провел в США, дорабатывая ее. Мне нужна была работа, в то же время мне хотелось посмотреть другие страны, среди которых числилась и Бразилия. Я решил поискать там работу. Мне предложили преподавать математику в Институте авиационного машиностроения военно-воздушных сил (ITA, Instituto Tecnológico de Aeronáutica), который находится в небольшом городке в часе езды от Сан-Паулу.

Я приехал в Бразилию в разгар военной диктатуры. Военные пришли к власти за семь лет до того и управляли страной на протяжении 21 года. Это было одно из звеньев цепи политических событий, происходивших в то время и обусловленных значительной напряженностью в период так называемой холодной войны, когда США прилагали все усилия к тому, чтобы у стран Латинской Америки не установились дружеские отношения с Советским Союзом. Эта ситуация спровоцировала военные перевороты во многих государствах региона, включая Бразилию. Для меня это был необычный жизненный опыт. Думаю, в Бразилии милитаризм был не столь выражен, как в некоторых соседних странах.

Я познакомился с множеством людей и многое узнал о культуре Бразилии, которая в то время считалась развивающейся страной. Сегодня она продолжает оставаться «развивающейся», но за сорок лет, что я здесь прожил, страна прошла заметный путь, проявила огромную энергию. В большинстве своем люди с большим энтузиазмом относились к жизни и будущему. Однако средства связи (за исключением почты) были в ужасном состоянии. Звонки по межгороду и в другие страны производили операторы, телефоны были редкостью – я прождал пять лет, пока мне установили телефон. Международная телефонная связь была чрезвычайно дорогой, так что я располагал минимальными возможностями поддерживать контакты с родной страной. Эта проблема была успешно разрешена почти через двадцать лет с развитием в Бразилии интернета.

Т. ЕРШОВА: Каким был первый крупный компонент бразильского интернета? Каковы особенности его развития?

М. СТЭНТОН: В 1970-е годы по мере внедрения цифровых технологий в Бразилии были полностью перестроены телекоммуникационные сети, что позволило, например, напрямую звонить в другие города и страны. Хотя средства связи развивались, их стоимость оставалась очень высокой. Практически отсутствовала поддержка связи для передачи данных, кроме удаленных терминалов, подключенных к универсальным вычислительным машинам. Межкомпьютерная коммуникация развивалась медленно, основывалась на старых телекоммуникационных стандартах, таких как X.25 (организации МККТТ, сегодня известной под названием ITU-T – Сектор стандартизации электросвязи Международного союза электросвязи). Были попытки внедрить электронную почту на базе X.400 и т.п., но эта технология не прижилась. К этому времени я сменил несколько мест работы, переехал в Рио-де-Жанейро и создал семью, женившись на бразильянке, Вирджилии. В то время казалось, что мое будущее связано с Бразилией.

На новом месте я с самого начала работал на кафедре информатики. В течение некоторого времени импорт компьютеров подпадал под государственный контроль. Предпринималась попытка создать местную индустрию мини-компьютеров. К реализации этой цели подключались университеты, в том числе и тот, в котором я работал, – Папский католический университет Рио-де-Жанейро. Хотя и медленно, дело продвигалось.

В 1985 году закончилась эпоха военного правительства, многое упростилось, в частности, была отменена политика рыночных ограничений в отношении персональных компьютеров, начался импорт разнообразных технологий для персональных компьютеров и локальных вычислительных сетей. Это был период внедрения персональных компьютеров, объединенных в сети. В 1986 году те из нас, кто пристально следил за развитием событий в США, узнали о прогрессе в создании крупномасштабных сетей, о том, что в 1985 году Национальный научный фонд (NSF) внедрил NSFNet (группу локальных, региональных и mid-level сетей в США, объединенных высокоскоростной магистралью). Это стало ярким примером достижений, которые могли бы быть нам полезны, особенно для университетов.

Как я уже упоминал, основным средством связи у нас была почта. Возможность мгновенно передавать информацию с помощью компьютерных сетей явилась бы революционным прорывом для Бразилии: внедрить эти технологии здесь и способствовать формированию тесного сотрудничества не только в пределах страны, но и со всем миром. А ведь такие взаимосвязи в то время были весьма ограничены. Так что в научном сообществе стал обсуждаться вопрос о том, как можно было бы реализовать эту задачу. К нам подключились и некоторые правительственные организации. Три года спустя мы уже осуществляли национальный академический проект, который финансировало федеральное правительство. Первая сеть появилась еще через три года, но к тому времени у нас уже было порядка четырех лет опыта работы с сетью BITNet, которая, по сути дела, представляла собой сеть электронной почты.

В 1992 году мы запустили собственную национальную академическую сеть, подключенную к глобальному интернету, в рамках проекта RNP (Rede Nacional de Pesquisa), который позднее трансформировался в организацию, в которой я сейчас работаю. Тогда она называлась Национальная научно-исследовательская сеть; сейчас это Национальная научно-исследовательская и образовательная сеть, в значительной мере ориентированная на систему высшего образования. В Бразилии (как, наверное, в любой другой стране) люди стремятся использовать предоставляющиеся возможности. В 1992 году в Рио-де-Жанейро проводилась всемирная конференция ООН по вопросам экологии и развития, и мы постарались воспользоваться этим событием, чтобы внедрить в Бразилии сеть интернет. Таким образом, 1992 год можно считать началом эры интернета в нашей стране.

Вы спрашивали, в чем особенность разработки первого крупномасштабного компонента бразильского интернета. Во-первых, его внедряли, изучив опыт других стран. Во-вторых, важным аспектом его внедрения стало планирование. Планированием разработки сети занималась очень эффективная команда специалистов, которой оказывалась широкая поддержка государственных учреждений по всей стране. В Бразилии сложилась отлаженная федеральная структура правительственных органов. Она включает органы власти 26 штатов, а также федеральное правительство. Пришлось приложить значительные усилия, чтобы привлечь все эти властные структуры к поддержке проекта по созданию сети. В результате удалось создать оригинальную архитектуру национальной сети всего лишь с одной точкой присутствия в столице каждого штата, и сеть второго уровня, развертываемую в каждом штате. К сожалению, это получилось не везде – региональную сеть реализовали менее половины штатов. Тем не менее предложенная нами модель архитектуры сохранилась до сегодняшнего дня. Кроме того, нужно было научить людей пользоваться сетью, и мы занимаемся этим до сих пор.

Т. ЕРШОВА: В течение некоторого времени вы не принимали активного участия в работе RNP. Почему это произошло?

В 1980-е годы мое участие в проекте заключалось в продвижении преимуществ крупномасштабных сетей. В 1990 году меня пригласили войти в состав национальной координационной группы из трех человек. Группу возглавлял Тадао Такахаси (Tadao Takahashi), координатор проекта RNP; другим ее участником был Деми Гетчко (Demi Getschko), координатор по эксплуатации сетей, который в то время работал ИТ-менеджером в FAPESP (государственное научно-исследовательское агентство в Сан-Паулу) и в 1988 году принимал активное участие во внедрении в Бразилии BITNet. Деми до сих пор занимается управленческими вопросами в области интернета на федеральном и международном уровнях. Я был назначен на должность координатора по НИОКР, в основном моя деятельность была связана с университетским сообществом в сфере информатики. Я занимался этой работой на добровольных началах до 1993 года, то есть еще год спустя после развертывания сети. Тогда Тадао Такахаси решил перевести нашу деяте6льность на профессиональные рельсы. Он предложил мне оставить университет и заниматься проектом RNP как основной работой, но я отказался. Конечно, я не полностью порвал связи с проектом RNP, так как в проекте участвовал мой университет.

В 1995 году интернет стал доступен для населения Бразилии, начали предоставляться коммерческие услуги. В период с 1995 по 1999 год сеть RNP использовалась, помимо прочего, в качестве магистральной инфраструктуры для обеспечения услуг коммерческих интернет-провайдеров. Тадао покинул проект RNP в конце 1995 года, на посту координатора его сменил Жозе Луиш Рибейро Филью (José Luíz Ribeiro Filho).

В этот период государственная политика претерпевала серьезные изменения, происходила масштабная приватизация государственных предприятий, в частности в сфере телекоммуникаций (1998). Это привело к образованию небольшого числа крупных провайдеров телекоммуникационных услуг, которые с тех пор доминируют в этом секторе. Это серьезно отразилось на развитии коммерческого интернета, который более не нуждался в поддержке RNP. Поэтому в 1999 году проект RNP вернулся к своей первоначальной роли – интернет-провайдера для академического сообщества.

К 1999 году положение RNP заметно изменилось. Он перестал быть просто проектом Министерства науки и технологии (MCT), когда ни персонал, ни цели проекта не были стабильными: была основана частная некоммерческая компания Ассоциация национальной научно-исследовательской образовательной сети – AsRNP (Associação Rede Nacional de Ensino e Pesquisa,). Министерство науки и технологии наняло ее для управления национальной сетью. С момента образования орган управления AsRNP включал представительство правительства, Национальной лаборатории компьютерных сетей (LARC) и Бразильского компьютерного общества (SBC).

В августе 2000 года Жозе Луиш Рибейро Филью, проконтролировав длительный процесс создания AsRNP и обеспечив ее финансовую стабильность, ушел в отставку с поста генерального директора. Образовалась вакансия, и кто-то предложил меня в качестве кандидата на эту должность. Я согласился, но пост занял Нелсон Симое да Силва (Nelson Simões da Silva), который тесно сотрудничал со своим предшественником. Он предложил мне вернуться в проект RNP и работать с ним. Поскольку я мог сочетать сотрудничество с RNP с работой в университете, я был весьма доволен. С 2001 года я занимаю должность директора RNP по НИОКР.

Т. ЕРШОВА: Чем с тех пор занимается RNP?

М. СТЭНТОН: Расширились и углубились связи между исследовательскими сообществами, которые изучают компьютеры и средства связи, развивается сеть, растет число ее применений. В 2002 году Министерство науки и технологии официально признало AsRNP общественной организацией, что позволило министерству заключать долгосрочные договоры без проведения тендеров и строить отношения с AsRNP так же, как и с другими специализированными поставщиками услуг (в области применения вычислительных машин для научных расчетов, астрофизики, синхронных световых источников и т.п.), которые относятся к общей категории национальных лабораторий.

Не менее важным оказалось софинансирование деятельности AsRNP Министерством образования, благодаря чему удалось сформировать самый многочисленный на тот момент контингент клиентов национальной сети. Кроме того, была модернизирована структура национальной сети с использованием технологий ATM и Frame Relay, что обеспечило постепенное увеличение пропускной способности. Новая сеть, развернутая в 2000 году, стала известна как RNP2, хотя она значительно уступает по масштабам сети Abilene консорциума «Интернет2». И все же это существенно улучшенная замена предыдущей сети, в то время развертывание этой сети было экономически оправданно.

В период с сентября 2000 по сентябрь 2001 года, когда Нелсон Симое да Силва был утвержден в должности генерального директора AsRNP, он выполнял свои обязанности на временной основе. По требованию Министерства науки и технологии, 18 апреля 2001 года в штаб-квартире RNP в Рио-де-Жанейро прошел семинар, на котором обсуждались направления дальнейшей деятельности RNP. Из числа участников семинара четырнадцать человек представляли исследовательское сообщество, один – Министерство и четыре – директора AsRNP. Представители всех предметных областей (физика частиц высоких энергий, здравоохранение, биоинформатика, климатические и космические исследования, дистанционное образование, высокопроизводительные вычисления) разъяснили свои требования к сетям на ближайшее будущее. Специалисты в области сетей из RNP и исследовательского сообщества представили на обсуждение некоторые альтернативные технические решения.

После семинара было образовано партнерство между RNP и CPqD (бывший научно-исследовательский центр государственной телекоммуникационной монополии в городе Кампинас, который был приватизирован как некоммерческий фонд), цель которого состояла в создании экспериментальной сети в штатах Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу, а также в проведении и поддержке экспериментальных исследований в сфере сетевых и смежных технологий с использованием этой испытательной системы как лаборатории. Став известным, проект GIGA получил от Фонда развития телекоммуникационных технологий (FUNTTEL) финансирование в размере 20 млн. долл. США, из которых две трети были использованы на проведение научно-исследовательских работ. Свободно используя резервные волокна оптического кабеля, предоставленные четырьмя телекоммуникационными компаниями, удалось развернуть около 750 км оптоволокна, в том числе с использованием мультиплексирования по длине волны высокой плотности, между городами Кампинас, Сан-Паулу, Сан-Жозе-душ-Кампуш в штате Сан-Паулу, а также Рио-де-Жанейро; далее сети были проложены между Кашуэйра-Паулиста в штате Сан-Паулу, Нитерой и Петрополис в штате Рио-де-Жанейро, а также городские сети в Кампинасе, Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. Включая лаборатории, принадлежащие телекоммуникационным компаниям-партнерам, экспериментальная сеть обслуживала около 25 учреждений, используя технологии Ethernet с пропускной способностью 1 и 10 Гбит/с для обеспечения передачи данных по сети между учреждениями-партнерами.

Финансирование по проекту GIGA предоставлялось в период с 2003 по 2007 год, в проекте участвовало множество исследовательских институтов по всей Бразилии. В рамках проекта RNP велась собственная исследовательская программа, возглавляемая своим научным комитетом, который включал четырех известных ученых. Всего комитет получил и оценил 39 предложений, из которых 33 были утверждены. В 2005 и отчасти в 2006 году возникли перебои в финансировании, что повлияло на все поддерживаемые проекты. Только 27 из них удалось успешно завершить после восстановления финансирования в 2006 году – пять были связаны с передовыми сетевыми технологиями, 22 – с распределенными приложениями.

Т. ЕРШОВА: Повлияло ли это на научное сообщество?

М. СТЭНТОН: Исследовательская программа RNP GIGA успешно объединила более 500 участников из 35 бразильских и шести иностранных исследовательских центров, а также тринадцати компаний. В результате было подготовлено более 700 документов, в том числе 110 магистерских и 28 кандидатских диссертаций, 180 статей в журналах, 240 выступлений на конференциях, 2 книги и 16 глав в книгах. Технические результаты представляют собой порядка 90 технических отчетов и руководств, 54 продукта (концептуальные прототипы, функциональные опытные образцы и опытные образцы продукции) и 10 сервисов (прототипов), из которых 27 уже использовались к концу 2008 года. Двенадцать технологий были успешно переданы компаниям, еще в двух случаях передача технологий была согласована.

Помимо реализации собственной исследовательской программы, RNP подключалась к проектированию и управлению экспериментальной сетью GIGA, наряду с центром CPqD. Экспериментальная сеть была запущена в мае 2004 года и эксплуатируется до сих пор. Благодаря этому первому опыту использования гигабитных и оптических сетей RNP получила многочисленные преимущества при проектировании магистральной сети нового поколения. В 2005 году началась работа по созданию городских сетей.

Следует отметить, что в 2002 году в рамках RNP была запущена программа «Рабочие группы», которая предполагала более активное привлечение академического научного сообщества к разработке новых сетевых сервисов. Первые пять рабочих групп формировались путем привлечения отобранных исследователей; с 2003 года отбор рабочих групп стал проводиться на конкурсной основе, в состав конкурсной комиссии входили исследователи из сообщества LARC-SBC.

Каждая рабочая группа по сути представляет собой проект по разработке того или иного решения в течение года. Финансируется эта деятельность RNP с привлечением небольших исследовательских групп и обходится примерно в 100 тыс. долл. США. Если после года работы перспективы создания опытного образца представляются многообещающими, проект продлевается еще на год, чтобы продемонстрировать реализуемость тестовой версии сервиса. С 2002 года RNP оказала поддержку 80 рабочим группам, в среднем по восемь рабочих групп в год. Успешная демонстрация тестовой версии сервиса к концу второго года означает, что полученное решение в следующем году может перейти в статус экспериментального сервиса; окончательное решение о развертывании опытной эксплуатации сервиса принимается советом директоров RNP. Как правило, если опытная эксплуатация сервиса прошла успешно, начинается его коммерческое использование. Управление программой, в том числе мониторинг рабочих групп, проводится немногочисленной, но крайне эффективной командой RNP.

Т. ЕРШОВА: Наверное, вы приобрели огромный опыт создания сетей.

М. СТЭНТОН: Да, несомненно. Кроме того, я обычно изучал, как другие академические организации создавали свои сети. Многие из их идей обсуждались в рамках RNP и были включены в наши планы дальнейшего развития, своего рода план действий. К счастью, нам удалось адаптировать эти идеи и внедрить их в Бразилии. Мы поняли, как важно получить доступ к инфраструктуре оптических сетей. Благодаря урокам, полученным в ходе работы над проектом GIGA, мы стали участвовать в конкурсах на оптические волны для пятой версии национальной сети. В то же время мы создавали собственные городские оптические сети, используя опыт канадской сети CANARIE и нидерландской сети SURFNET. Объединив две эти инновации, мы смогли создать сети с пропускной способностью 1 и 10 Гбит/с более чем в 300 городах по всей стране, к 2015 году национальная магистральная сеть, уже реализованная в основном на каналах пропускной способностью 10 Гбит/с, будет включать и каналы с пропускной способностью 100 Гбит/с. Эти достижения чрезвычайно расширили возможности коммуникации и потенциал дальнейшего развития. Сейчас имеющаяся сеть и предоставляемые сервисы кардинально отличаются от того, чем мы располагали 10–13 лет назад.

Важным оказалось и то обстоятельство, что благодаря моим «академическим корням» в рамках RNP к разработке сервисов и сетевых технологий удалось привлечь научно-исследовательское сообщество. Мы располагали средствами для поддержки такой деятельности, и она оказалась весьма плодотворной. Все это позволило создать решения, благодаря которым наши пользователи могут взаимодействовать с пользователями других сетей в других странах, обеспечило возможность реализации совместных проектов. Сегодня Бразилия в лице RNP считается активным участником такой деятельности на международной арене.

Еще один важный момент – расширение поддержки наших усилий правительственными кругами, а также министерствами здравоохранения и культуры. В сфере здравоохранения наша деятельность ориентирована в основном на телемедицину и дистанционную медицину, предусмотрены обширные программы обеспечения коммуникации и совместной реализации образовательных программ по обучению персонала больниц. Мы стали первыми в использовании прямой передачи изображений ультравысокого разрешения (4K = 8 мегапикселей на кадр) при трансляции хирургических операций удаленным аудиториям студентов-медиков. Мы также реализуем несколько проектов в сфере культуры – в области цифрового кино, для которого, само собой разумеется, требуются сети, подключения к сети библиотек и музеев, а также поддержки концертных мероприятий. Мы хотели бы расширить подобное сотрудничество. Неожиданно нам удалось поработать в этой области с японской компанией общественного телевидения NHK и телекоммуникационной компанией NTT, которым мы помогали в организации прямой трансляции футбольных матчей последнего чемпионата мира FIFA с качеством изображения «Super Hi-Vision» (8K = 33 мегапикселей на кадр). С этой целью использовались международные каналы нашей сети, обеспечивающие связь с внешним миром.

Т. ЕРШОВА: Насколько мне известно, на всем протяжении своего существования проект RNP сотрудничал с разными странами. Каковы основные направления и результаты этого сотрудничества?

М. СТЭНТОН: Первоначальная цель состояла просто в обеспечении связи. В Бразилии не было бы интернета без подключения к международной сети. Сотрудничество с коллегами из других стран всегда служило главным источником вдохновения для представителей академического сообщества. Бразилия принимает активное участие в международных проектах в области физики частиц высоких энергий, астрономии и астрофизики, изучении климата (ввиду размера и географического положения страны) и биоразнообразия (ввиду богатства бразильской флоры и фауны). По многим направлениям международное сотрудничество осуществлялось и ранее, но благодаря возможностям интернета оно укрепилось. За прошедшие десять лет мы расширили сотрудничество с другими странами Латинской Америки. В 2003 году в Латинской Америке реализовывались отдельные академические программы в сфере сетевых технологий, но взаимодействие в рамках этих программ осуществлялось через США. Мы же создали при поддержке Еврокомиссии собственную региональную ассоциацию, чтобы улучшить региональное взаимодействие и сотрудничество. Сейчас обсуждается возможность прокладки к 2016 году подводного кабеля для подключения к сетевым узлам Европы, пропускная способность, выделяемая академическому сообществу, будет поделена между странами Латинской Америки.

Кроме того, мы начинаем понемножку сотрудничать с некоторыми странами Восточной Азии (в частности, с Кореей и Японией) и Африки. Сотрудничество с Африкой пока находится на начальном этапе, но мы установили частные контакты с представителями африканских стран, посещая в 2012 году конференции по сетевым технологиям. Важно, что Бразилия поддерживает культурные связи с несколькими странами Африки, в которых говорят на португальском, прежде всего с густонаселенными Анголой и Мозамбиком.

Т. ЕРШОВА: А как насчет России?

М. СТЭНТОН: У нас есть некоторые сферы взаимодействия, и возможно, что оно будет расширяться, так как в июле на встрече наших правительств были достигнуты договоренности по поводу одной из совместных программ. Так, бразильская программа «Ученые без границ» охватит и Россию. В ее рамках предусмотрены стипендии для обучения бразильских студентов за рубежом, а также профессиональные визиты ученых и преподавателей высшей школы. Действуют, кроме того, международные программы сотрудничества, например, проект Gloriad в рамках американской программы «International Research Network Connections», в которых принимают участие представители России, но пока нет представителей Бразилии.

Т. ЕРШОВА: Я очень надеюсь, что после саммита БРИКС, который прошел в Бразилии в 2014 году, наше сотрудничество активизируется.

М. СТЭНТОН: Страны БРИКС – а это все крупные страны с большим населением и мощной экономикой – связаны в основном экономическим сотрудничеством. В настоящее время взаимодействие в значительной мере осуществляется на правительственном уровне, и было бы здорово, если бы и нам удалось что-нибудь сделать в интересующей нас области. Я как-то слышал, что выдвигается отличная идея – создать «суперкабель», который можно было бы проложить из Владивостока в Бразилию через Китай, Индию и Южную Америку. Не уверен, что это экономически целесообразно, но идея мне очень понравилась.

Т. ЕРШОВА: Думаю, будущее покажет, что возможно, а что нет.

М. СТЭНТОН: Мы надеемся, что в Бразилию из России станет приезжать много людей. Особенно плодотворным может оказаться сотрудничество в рамках академического сообщества.

Т. ЕРШОВА: Хотелось бы задать вам вопрос не как специалисту, а просто как человеку, как гражданину. Как лично вы используете интернет? Что для вас особенно важно?

М. СТЭНТОН: Компьютер передо мной на столе весь день. На ночь я уношу его домой. Пока мы с вами разговариваем, я продолжаю им пользоваться. Это мой верный спутник, и я не могу представить, как бы я работал и общался с людьми без него. Когда я был студентом и позднее многие годы после переезда в Бразилию, мне приходилось пользоваться научными библиотеками, чтобы узнать, что происходит в области моей специализации и в других предметных областях. Сегодня я уже не могу вспомнить, когда был в библиотеке в последний раз, потому что практически все, что меня интересует, можно найти в сети. Во многом это заслуга бразильского правительства, которое предоставляет студентам и исследователям сетевой доступ к бесчисленным сборникам научных журналов и другим важным документам. Конечно, мне приходится читать книги, но сегодня я их покупаю, а не беру в библиотеке. Можно читать и электронные книги, но так далеко я еще не продвинулся.

Интернет облегчает и межличностное общение, и в RNP мы посвящаем немало времени виртуальным совещаниям, на которых имеем возможность видеть друга и обмениваться документами, даже если находимся в разных странах. Сейчас я отвечаю на ваши вопросы с помощью Skype. В RNP мы разработали собственную экономную систему проведения конференций с поддержкой профессиональных станций видеоконференций и интеграцией смартфонов.

Отлаженные возможности коммуникации важны не только в профессиональной деятельности, но и в человеческих отношениях. Например, мои родственники живут в разных странах мира. Я родом из Великобритании, у меня там родные. У меня трое детей, и все они живут в Европе – двое в Германии, один – в Англии. Без интернета поддерживать с ними контакт было бы чрезвычайно сложно. Мои родители так и не стали пользователями интернета, и я не мог общаться с ними даже после появления таких технических возможностей. Единственное, чего я смог добиться – это научить их пользоваться факсом для отправки сообщений. Но сегодня, особенно с развитием интернет-телефонии, использованием программ Skype и Viber, широким распространением смартфонов и т.п., интернет открыл многочисленные возможности для общения. Сегодня утром я получил сообщение в WhatsApp? с фотографией, которую мне отправил один из родственников, чтобы показать, что он видел утром по дороге на работу. Это было так здорово! Я уже привык быть в курсе того, что происходит, и не хотел бы без этого обходиться. Интернет, вне всякого сомнения, создал новую коммуникационную среду.

Т. ЕРШОВА: Благодарю вас, Майкл, за интересный разговор!